Новости экономики и бизнеса сегодня




Подкаст. Кризис уже завтра или мы можем еще веселиться? Мощная аналитика в ваши инвесторские уши

Популярное по тегам

Прямой эфир

Форум: обсуждаемое

Ну что, куча вопросов, куча догадок по поводу приоритетных движений котировок активов. И как обычно куча болтовни вокруг данной темы и все меньше интересных умозаключений в постах... Не устану повторять не важно куда пойдет актив, важно уметь правильно анализировать его. Что довольно не плохо продолжают делать в группе). Всего пару сделок и + 111 тиков профита.

Сделка ученика, Олега К.



Сделки произведены с полным учетом правил определения требуемой точки входа и метода ведения позиции, что особенно заметно при взятии разворота актива. Как видно в принципе ничего сложного, пара трейдов и цель в 100 тиков достигнута.

На данном примере можно наглядно удостовериться, что для обычной дискретной торговли, главным параметром не является прогнозирование движения актива. Все краткосрочные прогнозы которые приводятся аналитиками на различных форумах, или информационных ресурсах можно отнести к разделу «казино» с вероятностью 50\50%. Никто почему то ни разу не задумался, почему крупные финансовые институты анализируют активы и их предполагаемые будущие движения на срок от 3 месяцев и выше?

Ответ прост, они не пользуются всей той чепухой и супер стратегиями которыми пестрит большая часть интернет ресурсов с данной тематикой. Все крупные фин институты занимаются портфельным трейдингом и их задача правильно рассчитать стоимость актива в будущем. Ключевая фраза рассчитать, а не прогнозировать. т.е это четкий математический подход с учетом рассмотрения определенных стат данных и информации об общем количестве торгового объема актива за определенный срок. Тем самым собирая очередной портфель они рассчитывают не просто возможную цену актива в будущем, а так же они урезают свои потенциальные риски имея в портфеле как разно-направленные позиции по конкретным активам, так и одного направленные.

Но это еще не все) Так же трейдеры которые торгуют определяя ход актива, имеют в своем арсенале и опционы. Т.к именно ими можно либо добавить себе профита как бонус к уже открытой позиции или создать еще одну подушку безопасности, а именно дополнительный источник хеджирования рисков.

Вывод: Читайте меньше шлака с различными прогнозирующими стратегиями, а так же сами прогнозы)

avatar Maksim
Ну вот хрен знает, я не делаю домашнего задания, не смотрю куда пойдет рынок не гадаю. Бывают конечно моменты когда понимаю, что движение в 2-3 фигуры будет в ту или иную сторону. Торгую от уровней онлайн, сколько пройдет цена от точки входа не знаю. Беру столько сколько дает рынок....

avatar Андрей Неизвестный
Посыл понял — надо меньше анализировать что куда пойдет и больше обучать. И будет тебе прибыль!)))

avatar ..Vahe..
Головой больше думать

avatar Андрей Неизвестный
А кто ей не пользуется?

avatar Алекс Чернoff
По ходу все люди кроме вахева. Все люди — зомби. Они пользуются головой только чтобы есть в нее. Когда какой-нибудь человек играет в шахматы, он не пользуется ею а работает исходя из прошивки головы. Классное объяснение чтобы продавать обучение — не учись у успешных а учись думать сам,...

avatar Максим Вишняков
В России трудно научиться трейдингу (не у кого), проще обучить других. Парадигма.

avatar ..Vahe..
Мда ребят...))

avatar Василий Рябинин
Интересный подход! Тоже не люблю гадалок, которые каждый божий день пророчат нефть и сипи. Лучше выждать как ты, и взять свое хоть по нефти хоть по сипишке.
Как у Олега К. дела сейчас?

avatar
Да слился полюбэ.

avatar ..Vahe..
Ну ты то может быть и слился, а он продолжает развиваться





...

avatar ..Vahe..
Все верно) Торгует, двое уже начали практику на реале, в скором времени возможно сделаю пост с трансляцией для наглядности. Работы ведется много с учениками, кто в проп кто дорабатывает свои ошибки. Тут бываю редко уже, стучите в скайп быстрее отвечу на вопросы.

Специально для kapitan , который интересовался статистическими данными о работе учеников и в принципе усвоения метода ими и для любителей «супер уровней» и их друзей и наставников гадающих куда пойдет цена, нефти, золота и т.д, дублирую пост со своего блога. Чуть позже, опубликую еще один интересный пост с пищей для ума.

За не имением свободного времени давно не писал в свой блог. Большая часть времени уходит на разбор и поддержку группы учеников, которые имеют разный но положительный и стабильный результат. У каждого имеются определенные цели и задачи, в зависимости от пройденных практических занятий. Ключевым фактором в данной учебной группе, являются критерии прохождения в проп компанию. Одним из важных этапов и является уверенный и стабильный показатель с минимальными рисками. К примеру для прохождения первого этапа отбора в Mes Capital, кстати условия основного отбора в данной конторе ужесточили, является торговля 5-ти дней подряд в плюс максимум 2-мя контрактами с минимальными рисками. Следовательно для хорошего результата, нужна не малая практика и соответственно сильные теоретические знания.

За последний месяц этого получилось добиться у учеников с разными стилями торговли( скальпиг, внутри-дневная торговля), но для более точного и результативного трейдинга, было принято решение о продолжении практических занятий с совершенствованием аналитических и торговых данных. Так к примеру можно выделить следующие результаты учеников:
Был достигнут стабильный, положительный, ежедневный показатель. — иными словами каждый торгуемый день в плюс
Достигнуто четкое понимание и ведение анализа рыночной ситуации с текущими данными об активе, БЕЗ использования ничего кроме графика ценообразования актива и обозначения и вертикального объема.
Достигнуто четкое формирование анализа рабочего дня и торгового плана с целями по прибыли и стопами.
Одним словом первый и основной этап к профитному трейдингу уже положен. Имея определенные знания и применяя их на практике, ученики постепенно ушли от главного навязчивого вопроса, который грациозно помогает каждому новичку и даже опытному трейдеру, подарить свои деньги рынку — Куда пойдет цена?

Торговля осуществляется без гадания и выбора движения по затейливым опционным, банковским или еще каким другим уровнем или методом определения направления ценообразования актива.

Нажмите сюда , чтобы просмотреть примеры сделок и результаты
Содержимое спойлера вам недоступно:
  • Для просмотра содержимого спойлера нужна регистрация на сайте.
  • У вас недостаточно рейтинга для просмотра содержимого под спойлером.
  • У вас недостаточно силы для просмотра содержимого под спойлером.


Итак на данный момент уже имеются некоторые участники, в которых я вижу большой потенциал и дальнейшее сотрудничество. Примеров их сделок можно привести довольно много, т.к торгуют, тестят и разбирают ошибки ребята каждый день. Вот некоторые из них:
Нажмите сюда, чтобы просмотреть примеры сделок!
Содержимое спойлера вам недоступно:
  • Для просмотра содержимого спойлера нужна регистрация на сайте.
  • У вас недостаточно рейтинга для просмотра содержимого под спойлером.
  • У вас недостаточно силы для просмотра содержимого под спойлером.


Конечно для того чтобы детально все расписать и определить ошибки и недочеты каждого трейдера из группы, нужно намного больше графической информации, представленной в виде скриншотов, но даже имея данные представленные скрины, можно понять, что работают они постоянно, продуктивно и как видно в основном забирают движения как вверх, так и вниз не гадая как на большинства сайтах и форумах куда пойдет цена актива.

На данный момент пока все, буду стараться своевременно публиковать статьи с результатами и стат данными группы.
В последствии при достижении требуемых мною критериев и результатов, группа будет поделена на торгуемых учеников и на реале и практикующихся ( начальный этап). Так же будет возможность получать информацию о сигналах и точках входа и выхода из позиции для желающих. На данном этапе, набор на обучение только в индивидуальном формате и только для тех кто готов после работать

avatar
Поразительный результат! Очень впечатляет! Это я так понимаю PriceAction типа Анатолия Панова или же меркантилиста?

avatar ..Vahe..
Нет)

avatar Никита
А где ТС выудил? Нельзя же чисто по прайс экшену торговать нефть!

avatar ..Vahe..
Из головы. Это не прайс экшен

avatar Никита
Сам придумал стратегию? От балды чтоли или как это? Самоучка? Так же не бывает!

avatar ..Vahe..
Открой в моем профиле посты с самого первого по нынешний. Бывает

avatar Никита
Я читал уже, описания торговой стратегии там нет. Только догадки в первых постах, потом уровни опционов и все.

avatar ..Vahe..
А почему должны быть?) Опционные уровни это детский сад, который давно уже перерос)

avatar Никита
Описания не должно быть?

avatar ..Vahe..
Нет) Есть у учеников и в группе в которой они каждый день анализируют и торгуют

avatar Никита
А сколько обучение стоит? Как обучиться?

avatar ..Vahe..
Если интересно напиши в скайп, там чаще бываю)

avatar
Помни, если знания выгоднее продавать чем применять — они бесполезны!
Удачи!

avatar Никита
Да ладно… Околорынок все равно прибыльнее.

avatar
Vahe, а чего ты скрываешь у кого учился? Я знаю, мне можешь не рассказывать)

К моей большой радости наш форум вновь наполнился качественными постами и разумными размышлениями участников. Конечно много интересного и полезного можно почерпнуть как новичкам так и довольно опытным трейдерам.

У нас много расписывали про объемные значения и даже имеются целые торговые планы и методички по торговле и анализу объема. Конечно оспаривать их эффективность и прибыльность я не собираюсь, однако могу помочь всем заинтересованным в разборе объемного анализа очень важным фактором, которой несколько отличается от обычных рассуждений и интерпретаций, которые можно найти в общем доступе на просторах интернета.

Затрагивать всю обширную тему объемов конечно я не стану, т.к на это уйдет не один пост и даже не одна неделя. Речь пойдет об значении которое многие трейдеры посредством тех или иных источников называют «встречным объемом» или «останавливающий объем» и т.д. Что же из себя подразумевает данное выражение и чем оно опасно для трейдеров. В первую очередь хотелось бы начать с самого определения данного выражения.

«Останавливающий объем» — подразумевает под собой выброс объема на определенном участке графика или при подходе к определенному ценовому уровню, что в последствии останавливает или разворачивает цену.

Многие трейдеры просматривают кучу футпринтов или используют фиксированные значения в кластерах, просматривают выброс объема в точечном значении и даже рассматривают его скопление и выброс во временном аспекте.

На самом деле это конечно не совсем так, вернее сказать большей частью это просто некий шаблон, который работает далеко не во всех торговых случаях.

Для более ясного понимания рассмотрим два трейда. Один мой на всеми любимой «супер» платформе VOLFIX, второй моего ученика.
Почему именно данная платформа, не подумайте, что она имеет какие-то сверх-широкие инструменты для анализа рынка, нет. Я выбрал именно данную торговую платформу, чтобы показать, что фактор объемного значения и его отображение на графике цены не является единственным приоритетным критерием для открытия позиции.

Итак первый скрин, это как я упоминал, мои трейды по фьючерсу на нефть CL. Трейды как обычно свежие)
Тут видно, что я находился в покупках, далее после анализа был совершен обратный трейд и далее удвоение позиции.



Ну и собственно фиксация на определенном участке.



Теперь для ясности картины откроем «Bar Chart» с параметрами м1 и м15.



Итак, на данном скрине отмечены красными овалами, максимальные выбросы объема на таймфрейме м1. Как видно, данный объем хоть и является максимальным в моменте времени, но он не несет практически никакой нагрузки в большинстве случаев. Мы наблюдаем некую остановку цены затем резкое пробитие. Конечно можно сослаться на то, что мы не имеем возле никакого сильного уровня или некоего значимого диапазона, но по идее выход сильного объема и должен спровоцировать некое сопротивление или создать проторгованую область из которого мы должны корректироваться или же развернуться)

На самом же деле выход большого объемного значения не значит практически ничего, за исключением того, что в определенной области было совершено максимально сведение ордеров в моменте времени. Что это дает трейдеру ??? Ответ — ничего, кроме как путаницы в голове. При рассмотрении возможности открытия позиции или анализе рыночной ситуации Вы будете постоянно рассматривать каждый выброс объема как «встречным», что по логике вещей должен развернуть рынок или дать коррекцию. Это мнение ложное, по крайней мере из 10 сделок, правы Вы будете в 3-4. Стоит заметить что и потенциал таких движений не всегда велик, что приводит данное наблюдение к еще большему проценту убыточной модели — ошибочного представления об объемном анализе.

Для примера рассмотрим трейд ученика Павла Владимировича, трейд был совершен самостоятельно, введение позиции и его фиксация так же была возложена на данного ученика.



Итак как мы видим, было совершено два трейда, первый несколько поспешный, второй ровно в той точке где и требовалось рассматривать продажи. Обратите внимание, что области открытия и закрытия позиции не имеют и намека на максимальный объем. Что лишний раз подтверждает, присутствие или отсутствие максимального объема у уровня\диапазона, не влияет на политику общего ценового движения в целом, а лишь указывает на максимально скопление ордеров в моменте времени, что позволяет лишь увидеть определенные ценовые значения, где могла бы присутствовать сила того или иного участника рынка.

Ссылаясь на данный трейд можно так же заметить, что области теста с максимальным значением объема, могли бы дать некий профит, но на самом деле ход цены не зависит от конкретного объемного значения. В подтверждение этому приведу еще один трейд, сделанный уже мною, но вел позицию опять же ученик, в целях практики методологии ведения позиции. Конечно проведена она не совсем идеально, т.к трейдер еще на первой стадии практики, но все же трейд был доведен до предполагаемой области





Теперь обратим внимание на график с платформы VOLFIX



Зеленый овал, точка открытия позиции, красный, максимальный выход объема.

Таким образом имея данные наблюдения и замечания можно отметить, что объемное значение для трейдера, несет сугубо ознакомительную структуру и в принципе не несет в себе определенных критериев и параметров в рассмотрении торговых возможностей или фиксации позиций.
Стоит заметить, что и отсутствие объема на определенном участке не всегда говорит об направленности рынка) Не мало случаев, где движение не имеющее «сильное» объемное значение пробивает уровни\диапазоны на своем пути, но это уже совсем другая история))

Больше комментариев и плюсиков больше интересной информации к размышлению)

avatar Владислав
Ты по волфиксу торгуешь??

avatar Максим Дмитрич
Ты статью то читал? Или только картинки смотрел?

avatar Максим Дмитрич
VaheV — очень крутой пост!!! И на примере показал все, респект!

avatar
Присоединяюсь к kishmish

avatar ..Vahe..
Спасибо

avatar Алекс Чернoff
Объем на самом деле многое занчит. Если биг банки купили много бакса, как ты ниже то них пойдешь? Другое дело что точечные объемы не работают. Но и то лишь оттого что есть большие объемы. Были бы только точечные — работали бы они.

avatar Максим Владимирович Зоренко
Вахев, что скажешь?

avatar ..Vahe..
А что тут говорить? Рассуждайте логически, на рынке Вы никогда не узнаете какого рода объем перед Вами в данный момент, кто-то открыл позицию или закрыл или просто создают новый рабочий диапазон за счет ритейл трейдеров. Точечный объем ничем не отличается от общеизвестных отображений...

avatar Никита
Я бы закрыл с профитом в 125 баксов. Лучше синичка в руках чем журавль в небе.

avatar ..Vahe..
Ну да лучше не учиться трейдингу, а пытаться получить хоть крохи с него, не понимания как движется цена.

avatar Максим Владимирович Зоренко
Круто расписано, реально!

avatar ..Vahe..
Спасибо, рад что понравилось

avatar Владимир М.
VaheV а ты по индикаторам торгуешь чтоль?

avatar Владимир М.
По объемам мода пришла в 2008 году только. до этого нахрен они никому не нужны были.

avatar Никита
ForexGudini ага ага, Георгу про это расскажи лучше: milliondollarov.com/blog/1912.html

avatar ..Vahe..
Нет, читайте внимательнее статью

avatar Никита
VaheV ага ага, Максу лучше про это расскажи, про точечные объемы, на которых он зарабатывает покупая разнонаправленные опционы в моменте!

avatar ..Vahe..
Уважаемый nekit200 , я привел конкретные примеры и обозначил последовательность принятия торговых решений. Как торгует данный тс которого Вы привели в пример мне не известно.

avatar ..Vahe..
Плюс рынок деривативов несколько отличается от дискретного трейдинга, в силу того что участник данного рынка покупает опцион ( вспомните определение — возможность воспользоваться им, а не обязанность) и причем разнонаправленные, можно констатировать факт, что ему не...

Итак теперь смотрим внимательнее. На этой неделе мы наблюдали два основных движения по золоту, сильные продажи и относительно небольшое движение вверх. Посмотрим на график опубликованный мною в прошлом посте с продажами:

Нас интересует в данном скрине тейк профит



Теперь, поменяем фон графика для более наглядного отображения



Толстые красные линии отображают начало и конец недели.
Следовательно недельные движения по золоту отработаны, частенько писал в постах, что там где мы фиксируем позицию возможен разворот или коррекция, но никто не удосужился задать вопрос по золоту, или просто пронаблюдать при подходе цены к данному значению на ее поведение.

Всем добра)

P.S Завел «жж» в котором планирую вести более глубокую работу и отбор в группы: поддержки и помощи новичкам, а также обучения и разбор торговых решений. Чуть позже, при окончательно формировании блога опубликую ссылку.

p.p.s VaheV

avatar Андрей Неизвестный
Где линк

avatar ..Vahe..
Привет, как только будет все готово опубликую

avatar
???

avatar Стас
А торгуешь без стопов?

avatar Стас
Во втором случае точно бы в штаны наложил при ретесте.

avatar ..Vahe..
Со стопами, уже лень было дожидаться уровня, возле него открыл сделку

avatar Оля Ломакина
Когда уже миллионером станешь? Или стал? Почему так медленно прогрессируешь?

avatar Дмитрий Vanilla
Да не станет он никогда! Люди из Рашки бомжи по определению!

avatar ..Vahe..
Медленно?) Мой первый пост тут найди и сравни с нынешним) Ну и время потраченное на это)

avatar Оля Ломакина
Я мотивирую тебя на развитие.

avatar ..Vahe..
Учту на будущее)

avatar Дмитрий Vanilla
Капец что за бред! Мт4 что я вижу БуГоГа!

avatar ..Vahe..
Да, обычная платформа мт4, которая не имеет функционала даже похожего на volfix, nt7, multicharts. Самому смешно когда люди думают, что имея супер платформу они начнут торговать в плюс просто так)

avatar Оля Ломакина
Платформа значит многое. Ты же стремишься к часам и машине подороже? А сидишь на платформах для нищебродов.

avatar ..Vahe..
Прочитай внимательнее предыдущий пост, на мт4 я поторговал, чтобы вопросы типа: «Это реплей на ниндзе?» или «Поторгуй с он-лайн записью», потеряли смысл)

avatar Владислав Стаханов
А есть брошюрка торговли по твоей ТС?

avatar Владислав Стаханов
Я бы скачал почитать если можно.

avatar ..Vahe..
Нет нету, либо обучение, либо помощь в разборе твоих сделок

avatar Владислав Стаханов
Давай я научу тебя на бинарниках торговать а ты меня на фьючах.

avatar ..Vahe..
Спасибо за предложение, но бинарные опционы меня не интересуют

avatar Дмитрий Vanilla
aaa

Расписывать долго не буду, да и пока нечего много писать. Началась практика у ребят, пока все пробуют применить теорию. Но есть и среди них уже человек, который улавливает все быстрее) Стейт ниже.









Остальные ребята по мере возможностей так же продвигаются в торговле. Сейчас все торгуют на наработку системности открытия позиций. Со следующей недели будем начинать вести торговлю на результат.
avatar
Ну чо господа???
Куда делись все умники с квазиговнофилософией о трейдинге и цитатами своих учителей?
Где же комментарии о лохах, которые проходят обучение???

avatar Максим Емельяненко
Нде

avatar Владислав
Слишком красивый график, подделка

avatar ..Vahe..
У Бокова примерно такая же история была, тоже подделка?

avatar Владислав
У него там супер стратегия же была, там ему сливали.

avatar ..Vahe..
:DDD понятно все)

avatar Владислав
Блин емае

avatar
А где самые компетентные эксперты??? Интересно послушать их мнение типа:
— да это центовый счет, это все херня, с нормальным счетом хулиардов 5-10 в управлении он сразу сольет…
— коротковаты тейки…
— это интрадей-дрочерство, так нормальные пацаны не торгуют…
...

avatar Andrey Lapkin
Ха Ха ха!!! Я в шоке от смеха

avatar Слава
вот когда у тебя будет 5-10хулиардов зелени на счету, и ты на нем будешь торговать, так как на счету отчет с которого выше, то прийми соболезнования

avatar Василиса Прекрасная
Отличный результат!

avatar
Дрочеры они такие дрочеры))) брокеры таких любят, он наверное сидел смотрел как цена идет выше его закрытия и думал бля я бох))))))

avatar Максим Вишняков
Брокеры должны крупным клиентам проституток бесплатно поставлять.

avatar Максим Вишняков
Не особо верится в результаты.

avatar Марсель Гаудино
НИШТЯГ!

avatar
я так понимаю что этот стейтмент в рублях, а не в долларах.
тогда это лажа…

avatar Андрей Неизвестный
Почему же в рублях то? Это зелень. Которая на грядках у каждой бабушки растет.

avatar
ТАМ ЖЕ В НАЧАЛЕ СТЕЙТМЕНТА НАПИСАНО: Currency-RUR?

ТАК КАКИЕЖЕ ЭТО ДОЛЛАРЫ?

avatar
ТАМ ЖЕ В НАЧАЛЕ СТЕЙТМЕНТА НАПИСАНО: Currency-RUR?

ТАК КАКИЕЖЕ ЭТО ДОЛЛАРЫ?

avatar Юрий Хамовин
Да какая разница, господа, главное суть.

avatar Андрей Неизвестный
Возможно

avatar Слава
мдааа, стейт, то что надо) 15 ордеров отрытых в течении 10 минут в одну сторону, и закрытых в одно и тоже время, через полтора часа))) А если бы пошло не в ту сторону, тогда что? Это такой торговле обучаются у тебя за 500 баксов? У Бокова максимум, что было — это реверс в противоположную...

avatar Lullaby
а если бы да кабы, главное ведь в трейдинге это то что ты зарабатываешь, и не важно как ты это делаешь )

avatar
Тут походу 3 или 4 ордера в сумме. Частичное закрытие идет просто. Из этих 3 ордеров 2 без стопов. Ордера эпическим лотом на рублем счете, поэтому и 170-200 единиц профита за децел пройденых пунктов. Очередная поебота, в общем.

avatar
Апшипся. Ордеров больше.